Colonel Birddog
|
2012-02-05 20:11:32 |
|
| 2 Mjr. Kris : To je přesně ono - pečené holuby, kteří lítají lidem do úst, nikdo nesliboval. Ale svobodný život bez pokřivené páteře a schizofrenních dětí za to "nepohodlí" stojí. Oni si ti nostalgici po komunistickém režimu malují minulost příliš růžově. Spouvisí to i s tím, že lidé automaticky vytěsňují negativa ze svých vzpomínek. U některých zvláštˇproblematických případů zůstanou ty na "blahobyt" piva za 2,50 a bůčku za 30. Myslím ale, že kromě nepolepšitelných ortodoxních komoušů by si 99 % "nostalgiků" návrat zpět nepřálo. Pokud ano, pak to jsou jen plky k úmyslnému dráždění jiných. |
Kristof
|
2012-02-05 18:53:33 |
|
To Michal: Já s tebou naprosto souhlasím, že se zde děje mnoho špatností a v celé diskuzi nenajdeš žádné moje opačné prohlášení. Je tragické, pokud společnost nedokáže zabránit tomu, aby např. "legálně" okrádaly občany hordy nenasytných exekutorů. To jen jako příklad mnohého nepochopitelného, co se dnes v této zemi děje a před čím nesmíme zavírat oči, už jen proto, že nikdo nemůže tušit, kdy se sám může stát obětí podobné zvůle. Toto, a mnohé další excesy, však neznamená, že předchozí režim byl snad jen náznakem lepší. Neznám nic horšího, než to ponížení, kdy člověk musel (stejně většinou marně) žádat o tak absurdní věci, jako nějaké výjezdní doložky, devizové přísliby a nespočet dalších blbin, v normálním světě absolutně neznámých. Nebudu opět připomínat ty vložky, toaleťáky a banány, už se tomu dnes ani nechce věřit, ale ten pocit ponížení a bezmoci, ten pálí dodnes, a to jsem člověk, který se jen tak ponižovat nenechal a na tu hru nepřistupoval.
Jestli si myslíš, jak jsi mi napsal ve své odpovědi, že ráno vstávám v 6hod., do tří pak prosedím někde ve vytopené kanceláři, abych pak odpočatý s přáteli klábosil do noci na pseudointelektuální témata, pak se mýlíš. Pracuji v nepřetržitém provozu, ve dne, v noci, soboty, neděle, svátky, většinou venku, což je v těchto dnech obzvlášť výživné. Moje mzda nedosahuje ani celostátního průměru, manželka je momentálně bez práce a dcera studuje vysokou školu, tak mi věř, že mám hodně hluboko do kapsy. Přesto by mne ani ve snu nenapadlo, že bych se snad chtěl vrátit do "jistoty" před rok 1989, protože své dny již chci dožít jako svobodný člověk se vztyčenou hlavou.
Přeji ti mnoho dobrého. |
Michal
|
2012-02-05 17:12:15 |
|
to Vladimír - zdravím velice! Díky za velice korektní reakci na můj příspěvek. Jsem potěšen, že je zde někdo, kdo dokáže reagovat bez jedovatých slin, trapných příměrů ... takových lidí si velice vážím a dokonce jim přeji mimo zdraví (což je samozřejmé) aby se jejich ideály naplnily. Všímám si, že lidé co nejvíce trpěli, jsou nejkorektnější a nejslušnější.
Tož to je asi dnes už vše. |
Vladimír
|
2012-02-05 16:55:09 |
|
to Michal - zdravím! No tu vesnici znám dodnes, na bývalém statku hospodaří můj bratranec, polnosti padly většinou na Dukovanskou elektrárnu, takže tato vesnice má jistá privilegia od elektrárny, což jinde zase není. O dřině na vesnici vím velice dobře, není to žádný med vstvávat před vlastní prací ráno napřed obsloužit dobytek a pod, ale faktem je, že dnešní vesnice nejsou komunistické......
Máš v mnohém pravdu, zejména v tom, že ukradneš-li 6000 korun, tak jsi potrestán téměř více, jak když ukradneš milion!! Vše je o lidech,kteří se tak chovají, zejména třeba o soudcích!
Ty také nemáš pravdu ve všem a může ti být jedno, zda si s nadsázkou tu hrajeme na vojáky či nikoliv, byl bys asi překvapen, jakými jsme realisty!!!
Nedivím se ti, že s tvým názorem fandíš Indovi, ale to je jen a jen tvá věc.
Že po každé válce či "revoluci" vylezou rádoby partizáni či účastníci odboje, kteří nic nedělali, to je staré jak lidstvo samo, těch skutečně statečných bývá málo....bohužel, těch převlíkačů kabátů je v našem národě víc než je zdrávo!!
Tož to je asi vše, dále snad ostatní..... |
Michal
|
2012-02-05 16:12:31 |
|
Původně jsem zde už nechtěl na téma co jsem psal o vesnici ani odpovídat. Vidím ale, že jde o "žhavé" téma a politické body lze vytřískat ze všeho.
Tak odpovím po řadě (od zadu)
Colonel Birddog - Máte asi pravdu s těmi lety kdy jsem jezdil Š 105 (už se mi to vzhledem věku plete) ale tři Žiguli tam byly. Jedem měl hospodář a 2n syn, třetí zeťák. Pro mne to nebylo nic divného, když dobírku brali kolem 100 000.-Kč.
Jínak jste perfektně vyškolen na to, okamžitě poplivat případné nesrovnalosti a takticky pominout ostatní obsah.
To, že si jiný dospělý člověk už zvyknul na oslovování "Bolšanský politruku,rudý agitátore"
ještě neznamená, že si to na něj slušný člověk bude dovolovat. Vždyť se podle Inda vyhýbáte setkání...
Použiji vaše motto:Děkujeme, že se zde budete chovat jako slušní lidé. TAK PROČ TO NEDODRŽUJETE ? Dále jsi úplně pominul dotaz, jak jsi přišel k hodnosti plukovník? Máš opravdu vojenské vzdělání, jsi plukovník alespoň ve vv ? Nebo je to opravdu jenom hra na vojáčky? Ale to je u dospělých velice ubohé. Jednou jsem zde napsal článek (pár vět) anglicky a bylo mi odpovězeno: ZDE SE PÍŠE ČESKY jsme v česku. Tak proč ta oslovení v angličtině? To si tady někdo něco dokazuje?
Krištof:
Tak kolik a jakých knih přečetli nemohu napsat.On totiž život na venkově je samá práce. Večer se jim klíží oči ... ale to se nedá vyprávět. To se musí zažít. Vstávání ve 4 hodiny ráno, poklidit, potom do kravína, v poledne uvařit oběd pro ostatní, jít poklidit, potom na záhumenek nebo na zahradu, večer najíst, pustit televizi a začít spát v křesle. každý nemůže žít ve městě, vstávat v 6 hodin, na 7 do práce, ve 3 domů, lehnout na gauč a přečíst si nějaké knížky, potom o nich diskutovat v klektivu stejně "nenadřených" třeba do 11 v noci.
Jaká je moje představa blahobytu si nechávám pro sebe. Ale určitě nynější situace v republice to není pro důchodce dobré. Denně sledovat za co zaplatit daň, co se zdražilo, jaké se budou platit NADstandardy. Přitom sledovat jak je ta republika huntována shora těmi našimi vyvolenými.
Když řemeslník něco v práci pokazí - platí to. Když nějaký ministerský úřední, nebo ministr provede něco, co stojí republiku (občany) miliony, nic se neděje. Nevím jaký svět se Krištofe snažíte nastolit ale to co je zde nyní - je pro obyčejné lidi hrůza. Ale mají toaleťák a když důchodci po zaplacení všeho něco zbude, může odcestovat ...
Vladimír:
vaše vzpomínky na vesnici jsou možná zlet 1950. Já jsem poznal vesnici až v letech 1965 a dále. Moji příbuzní nebyli nikdy v KSČ, do družstva šli sami a po dvou letech trápení se jim začalo v družstvu dařit. Pravda je o výpomoci na vesnici navzájem při stavbě domků, pravda je zapůjčení traktoru s vlečkou za zaplacení nafty. Nevím jak to bylo tam, kde jste žil, ale u nás ve vnitrozemí nikdo nenadával "bezbožným komunistům" asi pro to, že jim nikdo tady násilně neodváděl krávy do JZD a další svinstva. To dělají ti, co se potřebují z něčeho co provedli "očistit". Otec mi vyprávěl, že po válce ti co chodili k Němcům, tak po osvobození si dali rudé pásky a odznaky KSČ. Já tomu nevěřil, ale potom jsem zažil rok 1968/1969 a ono to bylo to samé. Ti nejaktivnější v roce 1968 byli opět nejaktivnější v roce 1969. Není to podobnost čistě náhodná i dnes?
Andrea:
Díky za hezkou odpověď. Já nejsem přímo z venkova tak nemám ty správné výrazy - omlouvám se. Já vám věřim, že vaše víra je pro vás nezlomná. Ponechejte si ji. Ale ponechte i víru jiným lidem než jste vy. Každý by bez vepřového asi nevydržel...
Můj otec byl vzácný člověk. Měl své zásady, říkal je veřejně ale byl obklopen lidmi kteří neudávali, byli někdy i stejně postiženi a tak si pomáhali. Říkal mi, vždycky se vyhýbej EXTREMISTŮM A RADIKÁLŮM. To jsou lidé, kteří mají jenom tu svoji pravdu a žádná jiná prostě NENÍ !
Asi se to naučili podle hesla: Kdo nejde s námi, jde proti nám. ALE to nemusí být vždycky pravda. Jenom si ten človíček potřebuje upravit své přesvědčení.
Indo:
To přesvědčování tady je asi marné. Prostě venkov jim nějak leží v žaludku. To, že Praha žije nad poměry (hlavně platové) díky největší státní dotaci, dále díky zákonu který stanovil, že DANĚ se platí v sídle firmy. Tak má Praha nejvíce SÍDEL (Tím je myšleno administrativní sídlo, ne třeba truhlárna)a ten smrad z výroby, zničené silnice atd. zůstávají ve vnitrozemí kam pan podnikatel daně neplatí. Tohle už u nás ví i školní děti, rodiče doma už opět začali před dětmi nadávat na režim.
Proč to tady řídí Colonel je stejná záhada, jak je možné, že si Havel vzal k sobě Čalfu?
Vladimír mi napsal: Do Colonela se nenavážej - má to v hlavě docela srovnané....každý ma jiný způsob psani
To je už raději bez komentáře. |
Kristof
|
2012-02-05 16:03:49 |
|
| To Indo: No tak, uklidni se, vždyť tady vznikl v podstatě neexistující problém "venkovanů", a to pouhou letmou zmínkou. Nikdo tady na "venkov" a "venkovany" nenasazuje, jen sis to vzal jako záminku k "spravedlivému" rozhořčení a ke kádrování Colonela Birddoga. |
|
|
Zdar Vladimíre to, že "Colonel není "Pražák", píše často z Brna" nikterak nevylučuje to, že je to buran a že zde všem dává najevo, že je něco víc, než ostatní.
Že ho nemám rád - s tím se netajím, nemám rád zbabělce a křiváky.
A o vesnici já vím také svoje, dodnes tam žije značná část mého příbuzenstva. A přestože před převratem na komanče nadávali, tak dnes svorně říkají, že se za jejich vlády žilo líp.
Ty mrazy jsou na draka - na chatě udržuji jakž takž teplo, ale promrzla mi část sklepa (od verandy) a zamrzla voda ...
Nikde není ani centimetr sněhu, půda je zmrzlá do hloubky a tak moc, že se až práší ...
Netrofám si odhadnout, co to udělá s úrodou ...
A sýkorkám jsem už nasypal snad 20 kg slunečnice - příští týden musím zajet zase pro pytel ... |
Colonel Birddog
|
2012-02-05 15:48:11 |
|
| 2 Indo : Čti pořádně, politruku. Ohrazuji se proti paušální kritice "venkova". Tvrdím jen, že je konzervativní a změny ( ty po roce 48 i 89 ) přijímá jen pomalu a nerad. V roce 48 a po něm to bylo paradoxně O.K., v roce 89 to byla zase škoda. Že Topolánkovi, Sobotkovi a Haškovi kouká sláma z bot, to není žádným tajemstvím. |
Vladimír
|
2012-02-05 15:14:04 |
|
to Indo - Colonel není "Pražák", píše často z Brna, nyní je asi 5O km od Prahy, z Prahy snad ani nikdy nepsal......jsi na omylu....
O práci na vesnici vím své, prožil jsem tam v mládí každé prázdniny, matka pocházela ze statku,
takže tak.
Že se nemáš rád s Colonelem, to tu každý ví, ale není to tak, jak si myslíš.... |
|
|
Vy všichni, co nasazujete na "vesničany" byste se měli stydět - život v zemědělství byl a pořád je dřina, jakou by drtivá většina z vás všech nebyla ochotna přetrpět. Dělat na poli není žádný med, běhat okolo dobytka je snad ještě horší a tu na jižní Moravě - starat se o vinohrad je práce, jakou by většina z vás nezvládla.
Neotírejte se laskavě o vesnici - většina z vás jim nesahá ani po kolena (colonel teda určitě ne - buran) ... |
|
|
Vladimíre - co ho obhajuješ? že Ti ve Tvém věku není hanba! Vždyť je to arogantní nadutec a buran.
Pokud je to jak píšeš, tak je to ještě horší - pak námi všemi, co nejsme z Prahy jen pohrdá (ač Praha jako statutární město žije převážně z daní těch mimopražských obvodů). Praha má násobně větší příděl z daní na hlavu, než zbytek republiky - a za to nás to pako bude urážet?
A vy mu za to ještě tleskáte - je to ja on sám psal - je to grázl, ale je to náš grázl ... |
Vladimír
|
2012-02-05 13:44:03 |
|
to all - všechny Vás zdravím!
Co se týká venkova, tak po válce u nás po odsunu Němců se stěhovali lidé do pohraničí, kde dle pokynů tehdejší KSČ obsazovali bez soupisu majetku domy po Němcích, kdo dříve přijel, tak nakradl z jiných barálů cenější věci a nastěhoval je do toho "svého", který obsadil....a tito, t.zv."RG" jednotky po vykradení pohraničí volili KSČ !!! Tak vzniklo rčení "Rudé pohraničí" !!
Ve vnitrozemí, při násilné kolektivizaci vesnice, na tom vydělali tak zvaní bezzemci, baráčníci, kteří s kolektivizací souhlasili na úkor bohatších sedláků a ještě se dostali do vedení JZD a volili KSČ!!!
Tito si pak opravovali nebo stavěli nové domky za podpory JZD při používání strojů, traktorů a pod., tedy laciněji než ve městě a jsou to ti, co možná i dnes volí KSČM a nostalgicky vzpomínají na "zlaté časy" za komoušů!!!!
Nelze ale dnes tvrdit, že venkov je komunistický, hodně tam volí lidovce.
Pokud se týká V.K., tak jsem s ním měl velkou debatu, osobní, při pozvání politických vězňů na Hrad a mám na něj specielní názor, v některých věcech s ním mohu souhlasit, ale ve větším rozsahu s ním nesouhlasím a musím se připojit k názoru Colonela, nehodí se to tu rozvádět.........
Myslet si, že MY jako Česká republika budeme mostem mezi Východem a Západem, je osudová chyba, které se dopustil president Beneš a která se nám vymstila po roce 1948, třeba odmítnutím Marshallova plánu atd, atd.....pak nešťastná demise ministrů....
Všem přeji za těchto mrazivých dnů, mráz, který k nám dnes přichází, vzniká prý až za Uralem,snad dle knihy "Mráz přichází z Kremlu", aby se Vám lépe žilo a užívali si radosti života ve zdraví!
Pokoj v duši! |
Vladimír
|
2012-02-05 13:15:28 |
|
to Indo - zdravím! Musím se zastat Colonela, on těmi "venkovany" myslel ty, co nejsou z Prahy, to jsi zase nepochopil ty - čili že nám
nevládnou jenom "Pražáci" !!
Na jižní Moravě jsou holomrazy, aby to nepoškodilo tvoje stromy!! |
|
|
coloneli - tobě ta zášť zatemňuje rozum a přestáváš být soudný.
Kde jsi vzal, že naši politici jsou venkovani?
Topolánek se narodil ve Vsetíně, studoval v Opavě a v Brně
Kalousek se narodil v Táboře, studovala pracoval v Praze
Hašek je z Brna, studoval v Tišnově a v Brně
Nečas je z Uherského Hradiště, studoval v Brně a pracoval v Rožnově ve fabrice
Odkud jsi ty, že si dovolíš jiné označovat za venkovany? To se tu již řadu let stydíš přiznat - pisálku |
Kristof
|
2012-02-05 10:48:04 |
|
| To Andrea: Abych se zbytečně zeširoka nerozepisoval, v zásadě sdílím postoj, jak Ti jej napsal Colonel Birddog a chtěl bych jen zdůraznit, že se v žádném případě nejedná z mé strany o paušální kritiku venkova, vždyť sám jsem, dá se říci, venkovan. |
Ondra
|
2012-02-05 10:14:06 |
|
| Ještě se dá dodat, že kromě současných snah Klause a kromě "nějakých ěch řečí po převratu" o nichž mluví Indo je tu také příklad Edvadra Beneše, který si po válce také představoval, že budeme mostem mezi východem a západem a pak jen zíral, jakým způsobem (nejen) s ním komunisté o budoucnosti země skutečně jednají. Další neúspěšný případ představ o "mostech". Osobně myslím, že na to být mostem nemáme ani dobrou geografickou polohu, ani velikost, ani historické předpoklady. A koneckonců dnes je mostem mezi východem a západem třeba Ukrajina, Moldávie či Gruzie a nezdá se mi, že by to pro ně byla nějaká výhoda. Spíš tam neustále hrozí politické krize, nástupy autoritářů a někdy dokonce války (Moldávie 1992, Gruzie 1991-1993, 2008). Bohudíky, že nežiju na mostě (ani pod mostem). |
Colonel Birddog
|
2012-02-05 08:15:06 |
|
| 2 Cpt. Andrea : Captain,jakkoliv se na radaru dohodneme, na údržbáři z Hradu ( nepovažuji ho za prezidenta ) určitě ne. Mám v chladničce láhev orig. Šampaňského a stříhám metr, COUNT DOWN do dne, kdy na Hradě skončí. Ten den bouchne zátka. Té jeho podivné anus-akrobatické tlupě, se kterou se tam zabarikádoval, bych klidně šel pomoci balit. Vyčítám mu především paktování s komunisticko-veksláckými strukturami doma, nekritičnost vůči diktaturám ( Rusko, Čína )venku, izolacionismus vůči EU ( ideologicky zdůvodňovaný ), snaha být oním nechvalným mostem mezi Ruskem a Západem, oslabování vztahů k USA a dělání ostudy po celém světě ( plnicí pero atd.), včetně toho, že místo, aby třásl rukama, kladl věnce a podepisoval zákony, cestuje po světě a jako laický "(ANTI)ekolog" se tam paktuje s ještě podivnějšími figurkami. V bodě VK vidím velký problém, nehodlám ho ale rozvádět, protože by protivník měl radost z rozporů u radaru. Je proto lepší téma VK ignorovat, ono se vyřeší samo za 12 měsíců. Opakovaně píšu, že nechci paušálně kritizovat "venkovany". Je ale faktem, že nejen v ČR ( vidíme to dnes i v Rusku ) je lid venkovský spíše konzervativní a politicky méně angažovaný. Možná to souvisí se "zemitým" způsobem života, takže se to týká všech, tedy i nás. Že byl "venkov" podstatně pozadu v revoluci 89 v ČSSR, je fakt, nikoliv domněnka. Ale jinak.....registrujte, že nám vládnopu samí venkovani ( Topolánek, Nečas, Kalousek, Hašek, Sobotka atd. atd. ). Pražákem byl nadutý Paroub, ovšem za něj je třeba se všem nepražákům omluvit a prosit venkov o odpuštění. |
Andrea
|
2012-02-05 00:04:49 |
|
Zdravím Kristofe,přece jen si nemyslím,že to je se současnými vesničany tak úplně špatné.Jistě je jich část takových,jak to popsal Michal a jsou skutečně k politování.Ale ve vesnicích v jižních Čechách a na Vysočině žije spousta lidí,kteří se o politiku zajímají,směřování této země jim lhostejné není a komunistům nemůžou přijít na jméno,natož aby je volili.Hodně volí lidovce,poměrně dost i ODS nebo TOP 09 a pokud už levici,tak ČSSD.Vesnice,kde mají hodně hlasů komunisti,sice jsou,ale není jich mnoho.Většina těchto lidí totiž nikdy nezapomněla jak je komunisti násilím cpali do družstev a i když se pak skutečně neměli materiálně špatně,ten okamžik,kdy jim vzali půdu,se kterou byly svázané celé generace,brali jako nesmírnou křivdu a ztrátu své důstojnosti.A nikdy to komunistům neodpustili.
Přeji hezkou mrazivou neděli. |
Andrea
|
2012-02-04 23:43:01 |
|
Zdravím Coloneli,prosím nepomlouvej nespravedlivě mého oblíbence VK,anglicky mluví perfektně,stavbu radaru vždy podporoval a naší transatlantickou vazbu nikdy nezpochybnil.Věř mi,že o Rusku taky nemá žádné velké iluze,ale je v politice realista a ví,že už se dvakrát v dějinách vymstilo tuto zemi podceňovat.Být s Ruskem v přijatelných mezích zadobře neznamená mu podléhat.A jistě je třeba se před ruskými politiky mít na pozoru.Ale neboj,prezident to má po této stránce v hlavě dobře srovnané.
Přeji hezký večer. |
|
|
Ale coloneli - tato země byla už tolikrát stavebním kamenem - třeba Rakousko-Uherského mocnářství, předválečné Evropy, Velkoněmecké říše jako jejich protektorát, VS a RVHP, teď NATO a EU ... a vždy to stálo za pendrek - každý si ten stavební kámen jen přitesával a odsekával až z něho už skoro nic nezbývá ...
Nakonec nás zalijí do nějakého betonu a budou po nás šlapat vojenská bagančata - jednou ze západu na východ a pak zase z východu na západ ...
Ani si nepamatuji, kdy naposledy tato země chtěla býti mostem ... možná o tom někdo blekotal chvilku hned po převratu ...
Na roli stavebního kamene nejsem zvědavý ... |
Colonel Birddog
|
2012-02-04 20:24:04 |
|
| 2 Indo : vždy, když tato zem chtěla být "mostem", tak to blbě dopadlo. Jedinou perspektivou je být stavebním kamenem EU,NATO a transatlantické vzájemnosti. Jakákoliv jiná varianta je cestou do pekel. To by mohli vědět všichni diskutující, zejména ti v Tvém věku. |
|
|
Býti mostem mezi dvěma světy je úctyhodnýá role.
Co bych dal za to, kdybychom tu roli plnili za minulého režimu.
Místo toho jsme byli také jedním z pilířů - tenrát na udržení železné opony.
Pilíře jsou předurčeny k tomu, aby byly vyvráceny.
Mosty jsou určeny k tomu, aby spojovaly.
A ptákopsi jsou monstra a patří do lihu ... |
Colonel Birddog
|
2012-02-04 14:35:50 |
|
BREAKING NEWS+++BREAKING NEWS+++BREAKING NEWS+++
Místo Brd Rammstein ! Společná ABM - obrana se stává tématem Aliance. Jako velící a logistické středisko tohoto systému bude sloužit U.S.Air -Base Rammstein v Německu. To opravdu přinese politické a ekonomické body ČR, kde vše mohlo být také, včetně příslušného radaru. Jenže pátá kolona Moskvy, Teheránu a světového komunismu má v ČR silnou filiálku, včetně prezidenta, který umí líp rusky než anglicky a jeho šíbrů, kteří chtějí být "mostem" mezi Ruskem a Západem místo pilíře transatlantické demokracie !!! |
|
|
Zdar coloneli - jak jsem napsal - o životě obyčejných lidí nevíš vůbec nic.
Nevím, jakje to na severu Moravy, ale tady na jihu - je na vesnici převaha voličů KDU ČSL - a pak ti "nevoliči". Hlasy pro KSČM nebo pro ČSSD se o každých volbách na vesnici počítají v jednotkách hlasů. V posledních volbách byla navíc populární i TOP09.
Zajdi si někdy na dědinu v době voleb, nebo těsně před nimi, ať trochu poznáš lidi. |
Kristof
|
2012-02-04 11:15:37 |
|
| To Colonel Birddog: Naprostý souhlas!!! |
Colonel Birddog
|
2012-02-03 21:02:37 |
|
| 2 ALL : Michal sem zatáhl nikoliv nezajímavý fenomén : problém lidí, kteří svou existenci redukují na fyzické uspokojování potřeb, kteréžto je jediným cílem a smyslem života. Tito lidé jakoby byli pokrevními bratry těch pašíků, co pěstují,krmí z jézedˇáckých deputátů a v zimě je zabíjejí. Nelze popřít, že části občanstva je politický systém v zemi naprosto lhostejný. Svoboda, demokracie a otevřená demokratická společnost pro ně jsou věcmi abstraktními a nedůležitými. Důležité pro ně je mít za každou cenu plný bachor a ledničku. Lidé, kteří nečtou knihy ani noviny, nechodí do divadla, nezajímají se o kulturu a politiku, nemají potřebu cestovat a vyměňovat si názory či dokonce se zajímat o věci veřejné jsou schopni žít v KAŽDÉM režimu, ba dokonce se stát jeho oporou. Dobře to bylo vidět v roce 1989 v ČR, kdy herci a studenti měli velké problémy přesvědčit právě venkovany. Věřím, že mezi lidmi tohoto typu ( a uvádím to proto, abych paušálně neurážel veškeré venkovany !!!) je mnoho opor KSČM či spíše členů nejsilnější strany v zemi - Strany nevoličů. |
Andrea
|
2012-02-03 00:17:36 |
|
| Zdravím Vladimíra,Kristofa,Petra,Colonela,Ondru a další normálně myslící lidi na tomto webu.Všem přeji hezký i když mrazivý víkend.U nás na Vysočině je krásně bílo. |
Andrea
|
2012-02-03 00:09:09 |
|
Michale,neodvažuji se posuzovat zda jsi "rudý diverzant" či nikoliv,v každém případě ve svém příspěvku používáš argumenty,za které by se skuteční rudí agitátoři z 50.let nemuseli nijak stydět.Tvůj otec měl na rozdíl od Tebe hodnoty srovnané dobře,velmi správně pochopil,že mu komunisti znárodněním obchodu vzali právě onu svobodu a lidskou důjstojnost - vlastní pílí a iniciativou něco dokázat,ať už úspěšně nebo neúspěšně,na tom nesejde.Ale byla by to jeho vlastní rozhodnutí,za která by nesl odpovědnost,a ne zajištěné existenční přežívání nadiktované shora stranou a vládou.
Těmi 2 a více pašíky v chlívku(které se mimochodem nepěstují,ale chovají,protože se nejedná o rostliny,ale o zvířata) mě nijak neohromíš,protože vepřové nejím.Vzpomínky lidí z vesnic,které jsem slyšela já,jsou ovšem od názorů Tvých příbuzných diametrálně odlišné.Je sice pravda,že materiálně se tito lidé neměli špatně, přesto nikdy nepřestali nadávat na "bezbožné komunisty".Nikdy jim nedokázali zapomenout,jak jim násilím zabírali pole a odháněli krávy,ty zatvrzelé sedláky zavíreli do vězení.A především,snažili se jim vzít jejich víru.A to jsou přesně ty duchovní hodnoty,o kterých tady mluvil Kristof a na které jsou normálně myslící lidi mimořádně citliví.Je úplně lhostejné,zda někoho komunisti pronásledovali za náboženskou víru a někoho jiného třeba za poslouchání (dle názoru mocipánů) nevhodné hudby.V obou případech těmto lidem brali jejich lidskou důstojnost.A správnost nebo zločinnost režimu se musí posuzovat výhradně podle toho,jak svým občanům tuto lidskou důstojnost garantuje.Proto byl komunistický režim jednoznačně zločinný a zavrženíhodný a žádná materiální zajištěnnost občanů na tom nemůže nic změnit.Ze stejného důvodu je současný režim přes všechny vady na kráse režimem správným.
Přeji hezký večer. |
Vladimír
|
2012-02-02 22:47:48 |
|
to Michal - já zase mám jiné zkušenosti - zemědělec, který porazil vlastního vepře (na černo), tak dostal 5 roků vězení a pracoval se mnou na uranu.....
Ti tvoji příbuzní byli snad přímo v představenstvu JZD nebo k nim měli velice blízko!
Co se stavění na vesnici - tam se opravdu stavělo laciněji než ve městě, materiál se vozil traktorem JZD a na vesnici si chodili na stavbu navzájem pomáhat. S těmi 3 Žigulíky jsi to snad přehnal!
Jistě jsou mezi námi lidé, kteří se za komoušů měli dobře a dnes na to s nostalgií vzpomínají - viz Indo ........
Je nutno říci, že až na ty bezdomovce a nezaměstnané - je u nás nyní nejvyšší životní úroveň, než jaká tu dosud byla!
Je stále ještě mnoho chyb, kterým se ale nedivím při pokroucení morálky našeho národa, který byl od roku 1939 neustále deformován......
Do Colonela se nenavážej - má to v hlavě docela srovnané....každý ma jiný způsob psani
Konec konců, vždyť ty tu taky jen kecáš, jaké to bylo v minulosti fajn!! |
|
|
| Dobrý den Michale. Ta současnost má do krásné ještě hodně daleko, to je fakt, proti době před rokem 1989 je ale nepopsatelně lepší! |
Michal
|
2012-02-02 17:19:10 |
|
Tento web je zde především kvůli společné transatlantické antiraketové obraně. (Ještě, že to dodržujete sami.) Ostatní témata sem zavlékají všelijací psavci či přímo vetřelci z řad tamášovských rudých diverzantů, píšících ze skrytých IP-adres.
Díky ta poučení.
To Krištov. Přeji vám hodně úspěchů s nastolováním normálního světa ...
Nechci být označen za tamášovského rudého diverzanta, tak s polemikou nad krásnou současností končím. |
Kristof
|
2012-02-02 15:52:08 |
|
| To Michal: Jen malou připomínku - ti tvoji příbuzní, kteří měli na dvorku tři žigulíky - můžeš mi také sdělit, kolik a jakých knih přečetli, kolik a jakých filmů viděli, kolik a jaké koncerty navštívili, kolik a jakých divadelních představení viděli...? V normálním světě nepotřebovali a nepotřebují normální lidé zájezdy organizované JZD, neboť kdokoliv si zajede kdykoliv kamkoliv. Ty zmiňované žigulíky, no to bylo tedy terno, ale v normálním světě si kdokoliv pořídí jakékoliv auto, na jaké si dokáže vydělat. Pokud je tvá představa blahobytu spojena jen s vykrmenými pašíky a žigulíky na dvorku, já ti ji neberu, jen tě trochu lituji. V normálním světě mezi normálními lidmi je to kromě běžného hmotného zajištění především záruka osobních svobod a lidské důstojnosti. Takovýto normální svět se zde snažíme nastolit a připouštím, že se nám to zatím příliš nedaří. Ovšem do velké míry také "díky" takovým, kteří preferují ty pašíky před mnohem cennějšími hodnotami a stále zde vyvolávají duchy ostudného nelidského režimu, na který "nedají dopustit", jak zmiňuješ. |
Colonel Birddog
|
2012-02-02 15:43:37 |
|
| 2 Michal : Michale, my se zde už trochu známe. Indo je zastydlý levičák a na označení politruk si jistě už zvykl. Respektujeme jeho názory, což neznamená, že s nimi souhlasíme a že bychom s nimi neměli polemizovat. Současný stav této země nikdo nemaluje v barvách růžových ( ostatně : fiasko s radarem nám ukázalo, že komančská ideologie zde má dost nohsledů a nostalgických soukmenovců ), přes všechny problémy je to však 100x lepší než stav před rokem 89. Opravuji fakta : Škoda 105 se začala vyrábět v roce 1977, v 60. letech ( na konci ) jsi mohl žigulíkové jézedˇáky navštěvovat ve škodě 100/110/110 R či předtím ve škodě 1000 MB/MBX. Tento web je zde především kvůli společné transatlantické antiraketové obraně. Ostatní témata sem zavlékají všelijací psavci či přímo vetřelci z řad tamášovských rudých diverzantů, píšících ze skrytých IP-adres. |
Michal
|
2012-02-02 12:37:16 |
|
Vzhledem k nedostatku informací o radaru z USA i od našich geniálních politiků, se stala tato stránka polemikou v politice a názorech jednotlivých diskutujících.
Je napodiv jak jsou někteří, kteří svého "soka" přesně znají. Možná pracovali u Stb a mají tam ještě nějaké styky, nebo v KSČ jako kádrováci. Je to patrné podle používání jednoznačných označení svého protivníka.
"Bolšanský politruku,rudý agitátore".
To, že Plukovník Birddog - Ptakopes (to nebude asi jeho jméno, česky moc nezní) tyto výrazy používá je asi normální. Se svou hodností musel být velký zvíře i za komunistů. Nechce se mi věřit, že by si normální člověk "přisvojil" takovou hodnost a to ještě veřejně. Připomíná mi to dětskou hru navojáky, taky si dávali hodnosti sami...
Indo to píše pěkně : Nevím co jsi zač, čím se živíš, ale o skutečném životě cca devadesáti procent obyvatel této země nemáš ani ponětí (nebo máš a je ti to úplně jedno - to tě pak staví do poněkud jiného světla ...).
Vzpomínky na minulá léta mohou být opravdu různé a dokonce protichůdné. Opravdu je těžké nazvat všechny Němce "gestapáky", "vrahy", přece nemohu bez důkazů takto osočovat lidi !
Už můj otec také nikdy neodpustil "komunistům", že musel opustit svoji živnost a "jít do komunálu". Přes to, že zůstal nadále ve svém a měl se dokonce líp. Prostě to zůstalo nějak v něm a jeho představa byla, že jako soukromník by to někam "dotáhl". To příbuzní na venkově si za JZD postavili 3 baráky - sice takové velké venkovské vily s břizolitem ale byli na to hrdí. Před tím žili všichni v baráku z "vepřáků", tak se říkalo cihlám z jílu a slámy. Dodnes vpomínají na zájezdy do Angli a Francie které pořádalo jejich JZD na které byli hrdí (pozn. v KSČ z nich nebyl nikdo a taky je tam nikdo nenutil). Když jsem k nim v šedesátých letech jezdil Š105, tak oni už měli na dvoře 3 Žiguli. To já si (jako úředník) dovolit opravdu nemohl. Pěstovali minimálně 2 prasata(k jednomu je škoda vstávat říkali), krávu na mlíko a máslo. Králiky a slepice se nepočítali a bylo jim jedno kolik jich v kotcích je. K tomu vlastní pole a zahradu. Ti nedají na minulý režim dopustit. Říkají: "Kdo poctivě dělal měl se dobře. A ty líní co jenom nadávali v hospodě a chlastali, tak ti to opravdu měli špatné, komunisti je honili do práce a to se jim nelíbilo.
Mysleli si, že kdyby to bylo po jejich, tak by tady byl ráj, jenom komunisti jim v tom bránili ...".
Indo má pravdu v tom, že naše země byla soběstačná v řadě odvětví, jestli to bylo vynucené, nebo ne, je otázka. Dnešní stav je viditelný a nepopíratelný - jestli to je vynucené, nebo ne, to je otázka. Stát má spousty nezaměstnaných, bezdomovců, jestli jsou to jenom lidé co se jim nechce dělat? To já nemohu s klidným svědomím hodnotit. Nesnížím se k tomu abych každého nezdomovce a nezaměstnaného nazval "línou sockou", jak to dělají někteří "moudří".
Divím se jenom tomu, že ti co studovali za peníze lidí co v době před rokem 1989 pracovali (a nebylo jich málo!), nyní vykřikují aby naši vnuci si to vzdělání zaplatili.
Platí se už opravdu za vše - Slováci už navrhli v jejich parlamentu aby občané platili za vzduch ! Myslíte si, že to sem taky přijde? |
Colonel Birddog
|
2012-02-01 15:57:35 |
|
| 2 Indo : Bolšanský politruku, dle Tvých názorů jsi opravdu "povedeným" produktem komunistické éry. jiní v ní také žili, mají to v hlavě ale srovnané. Umějí rozlišovat svobodu od tyranie a právní stát od totalitní diktatury. Co se toho čísla týče, 248 000 uvádí Karel Kaplan, renomovaný historik, který celý život seděl přímo u zdroje informací. Že Ti nelze pomoci, je mi fakt líto. |
|
|
Ale coloneli - že pořád jen omíláš padesátá léta - ten režim trval až do r. 1989.
Jakých čtvrt milionu politických vězňů? jednak by se nikam nevešli, jednak byly kriminály plné ještě docela normálních zlodějů, podvodníků a jiné verbeže - a této sebranky bylo vždy více, než politických ...
Já v té době žil a vím kdo byl za co zavřený a jak se po převratu vydával za politického ... (stejně jako vím, kdo všechno se v mém okolí "před převratem" vydával za partyzána a odbojáře ...).
Měnová reforma byla jen jedna - to astronomická inflace, která u nás proběhla v letech 1993 až 1997 zlikvidovala celoživotní úspory mnohem razantněji, než slavná měnová reforma.
Vývozce surovin - prosímtě - jakých? krom uranové rudy zde žádné suroviny k vývozu nebyly - co se týká vývoz dřeva, tak jeho export proti minulému režimu vzrostl v objemu více než trojnásobně a krom toho se naprosto zdravé kmeny štěpkují a vyrábí se z nich stavební dřevotříska (a vyváží se za hranice - ovšem prodej neprobíhá přes tuzemskou provozovnu, ale přes zahraniční centrálu, takže krom mezd a daní z mezd z této produkce nemá náš stát ani korunu), to nemluvím o tom, že na jihu moravy se z lesa vyváží veškerá dřevní hmota a spaluje se v Hodoníně v elektrárně (pokud nevíš co to znamená z dlouodobého hlediska na zachování kvality lesa, tak ti to tu psát nebudu - nepochopil bys to).
Teď neexportujeme ani ty primitivní výrobky - spíše je všechny dovážíme, stejně jako mléčné produkty, maso, produkty z obilovin, zeleninu apod.
A náš průmysl byl degradován na pouhé výrobny - bez vlastního návrhu výrobku, bez vlastního návrhu technologie - možná budeme umět vyrobit nejlepší pneumatiku na světě, ale nikdy nebudeme vědět proč je tam zrovna taková směs (a co obsahuje), proč je použit zrovna takový kord a proč jsou tam zrovna takové tlaky, teploty a časy ...
Zatím ještě pořád umíme vyrobit kvalitní nářadí, ale i to pomine zhruba do deseti let - ten nový spravedlivý systém nepodporuje učňovské školství, nepodporuje pracovní dovednosti.
O tom, zda já jako produkt minulého režimu (když se to zvrtlo, tak mi bylo již dost přes čtyřicet ...) jsem schizofrenik s ohnutým hřbetem a který jinak mluví doma a jinak navenek si udělej obrázek sám.
Třeba na rozdí od tebe se nestydím a nebojím se potkat s lidmi jako je Vladimír nebo Kristof.
Nevím co jsi zač, čím se živíš, ale o skutečném životě cca devadesáti procent obyvatekl této země nemáš ani ponětí (nebo máš a je ti to úplně jedno - to tě pak staví do poněkud jiného světla ...). |
Colonel Birddog
|
2012-02-01 08:04:44 |
|
| 2 Indo : rudý agitátore, šlendrián a rudý ráj na zemi jinýma očima : 248 000 politických vězňů, 148 politických vražd, tisíce mrtvých na uranu a čáře, rozkradený osobní majetek statisíců, ukradené úspory ( měnovými reformami ) všech občanů, zničené existence a perspektivy milionů, transformace technologické velmoci na zaostalého vývozce surovin, dřeva a primitivnějších výrobků a to hlavní - morální devastace dvou národů. Výroba nového typu člověka - schizofrenika, který musí na veřejnosti mluvit jinak než doma,život ve skanzenu obšancovaném ostnatým drátem, děti s ohnutým hřbetem, odříkávající naučené fráze...atd. Nemyslím, že by se lidem kromě Tebe a Tvých soukmenovců mělo po tomto ráji stýskat. Asi sis ale udělal opět jednu ze svých legrácek. Vážně jsi to jistě nemyslel. |
|
|
Jasně coloneli - máš pravdu, ten šlendrián byl nebetyčný - nebyli nezaměstnaní, školství bylo zadarmo, u lékaře se neplatilo, stát neměl žádné dluhy, fabriky exportovaly jak divé, zemědělci byli schopni zajistit ze 100% základní potraviny pro všech 15 milionů lidí, nikde jsme neválčili a zloději seděli v kriminálech. Opravdu hrozná doba - buďmě rádi, že teď je to lepší - už jen těch půl milionu nezaměstnaných, to je výhra - přes 50 tis. bezdomovců, jeden a třičtvrtě bilionu korun vnitřního dluhu a přes jeden a půl bilionu zahraničního dluhu, knihy jsou v přepočtu dražší než byly za první republiky, kina jsou zdecimovaná, do divadla za pětistovku nebo víc. A to se moc nezmiňuji o tom, že u lékaře platíme jak oteklý (tak např. za registraci tisíc Kč na rok), školné komplet na všech VŠ a co nevidět to bude i na státních středních - to je konečně pokrok proti té nuzotě před převratem - jo - a máme banány ...
To je dost, že už je to tady ... |
Colonel Birddog
|
2012-01-31 20:05:43 |
|
| 2 ALL : souhlasím s Ondrou. Za dluhy může pouze ten, kdo se zadlužuje. V případě vlád je to o to horší, že ony si kupují voliče a zaplatit nechávají budoucí generace. Pro zadlužení existují jen dva akceptovatelné důvody : 1.) Válka ( vzpomeňme na Británii, její boj o přežití a smlouvu Lend and Lease ). 2.) Přírodní katastrofy apokalyptických dimenzí. Jinak ke znárodnění : není tajemstvím, že stát bývá tím nejhorším majitelem a hospodářem. Starší čtenáři tohoto webu ( myslím ti starší věkem ) budou vědět, o čem je řeč. Nebylo většího šlendriánu v českých dějinách, než v době komunistické, kdy "vše patřilo všem a nikomu nic". |
Ondra
|
2012-01-30 21:44:00 |
|
| milý kolemjdoucí. Dokument jsem si prohlédl. Nehodlám tu sáhodlouze diskutovat, nedávno jsem se tu s Markem J. na nějakou dobu dopředu nadiskutoval dostatečně. Ale mám několik poznámek. Tak zaprvé některé části toho dokumentu se neopírají o historická fakta, ale o spekulace (pády letadel byly vraždy, atd.). Je tam spousta neověřitelných konspiračních teorií, kterýmůže každý vytáhnout z rukávu kolik bude chtít. Jiné části dokumentu (ty uvěřitelnější) se zase chtějí tvářit jako "šokující odhalení USA" a přitom popisují jen běžnou velmocenskou zahraniční politiku, kterou dělaly v historii všechny velmoci. Ale HLAVNĚ mi vadí, že člověk, který "vypovídá" v tomto dokumentu zcela běžně označuje politiku znárodňování a podobné záležitosti jako něco, co (cituji) "pomůže lidem těch zemí". No, jsou na světě i takoví lidé, kteří nevidí znárodnění jako něco pozitivního (třeba já, a nejsem sám). Naopak takové kroky mohou ekonomice v konečném důsledku ublížit. A ještě bych měl jednu takovou (možná hloupou) otázku - pořád se tam mluví o tom, jak zlí jsou ti, kdo uvrhnou na nějaký stát nesplatitelný dluh. OK, tak co kdyby se státy tolik nezadlužovaly, nepomohlo by nám to víc?? A co vlády, které slibují a slibují a zadlužjüjí? A co voliči, kteří by měli mít rozum a přitom vědomě zadlužovatele volí?? Ale jasně, hlavně že za všechno mohou "ti v pozadí, v pološeru", ti tajemní ilumináti, kteří na nás uvrhnou dluh. :) Já třeba věřím, že dluhy na sebe uvrhne člověk sám. Uznávám, někdy nemá na výběr, jsou různé situace v životě. Ale mnohdy na výběr je, tak nedělejme vysoké dluhy a nebudeme to pak muset svádět na "lovce ekonomik". S pozdravem Ondra. |
kolemjdoucí
|
2012-01-30 18:09:24 |
|
Trochu jiný pohled, než je zde obvyklý
http://www.youtube.com/watch?v=EM31myP0tqE&feature=player_embedded
|
Ondra
|
2012-01-27 12:53:53 |
|
| Andreo, no jak jsem říkal, nemusíme se na všem shodnout. To je ostatně důkaz, že mezi námi (příznivci radarové základny v ČR) jsou lidé s různými názory na svět. Každopádně děkuji za podnětnou diskusi.:) |
|
|
| Dobrý den. Dnes (27.1.) je Den památky obětí holocaustu a předcházení zločinům proti lidskosti. Jeden takový zločin proti lidskosti byl spáchán 11.9.2001. Jak takovým zločinům předcházet? Ty zločince hledat po celém světě a likvidovat je v jejich doupatech, jako to dělají spojenci v Afghanistánu, Iráku, Pakistánu, … Radost mi například udělala akce v Somálsku, kde jednotka Navy SEAL, zachránila dvojici humanitárních pracovníků z USA a z Dánska a pár zločinců zlikvidovala. Má na svém kontě i Usámu bin Ládina. Přeju jí další takové úspěchy, bez ztráty jediného muže. Díky také Andreo za tvůj názor na Augusto Pinocheta a stavu Chile před ním a po něm (není co dodat). Jsem rád, že před patnácti lety byl Pinochet hostem v České republice. Zdravím a přeji krásné zimní dny. |
Andrea
|
2012-01-24 00:30:09 |
|
Ahoj Ondro,já těch 3000 mrtvých Pinochetovy vlády na lehkou vládu neberu a jak jsi mohl číst,považuji je za temnou stránku jinak úspěšného období v dějinách Chile.Je ovšem otázka,zda by šlo v tehdejších poměrech vyřešit situaci jinak,mírnou cestou.Ty bolševické bojůvky řízené Moskvou,kterých se represe vojenského režimu týkaly především,si totiž žádné rukavičky nezasloužily.Byly to v podstatě loupeživé bandy,které lidem zcela v rozporu se zákonem zabíraly majetek a pokud se postižení bránili,surově je bily.Vím to z očitého svědectví známých mých rodičů,kteří po roce 1948 emigrovali z ČSR do Chile,vybudovali malý podnik,a když se jejich starý otec ukradení majetku revoluční bandou bránil,ti lotři ho zbili tak surově,že zraněním podlehl.Tato rodina vzpomíná na Pinocheta jako na svého zachránce a tvrdí,že se k těm bolševickým gaunerům zachoval ještě příliš mírně.Ono záleží na úhlu pohledu.Je mnohdy užitečné vyslechnout názor lidí,kterých se tyto události bezprostředně týkaly.A rovněž je pravda,že novináře nikdy svědectví těchto lidí,postižených komunistickými bojůvkami, nezajímalo.Vždy jen kritizovali Pinochetův režim.Neříkám,že se plně ztotožňuji s názorem těchto známých,ale přinejmenším je to zajímavý a vzhledem k prožité zkušenosti zcela legitimní úhel pohledu.
Co se týká Kolumbie,v žádném případě nemáš pravdu,že by se měla vláda nějak dohadovat s levicovými povstalci.Z Kolumbie pochází můj švagr a má zprávy z první ruky.Těchto bolševických band,kteří loupí a unášejí spořádané lidi kvůli výkupnému,má totiž obyvatelstvo plné zuby a pevně stojí za svým současným prezidentem,který tyto loupeživé bandy úspěšně likviduje.V mnoha případech spolupracují tito "revolucionáři" s drogovými kartely,takže se jejich likvidací zabijí dvě mouchy jednou ranou.Jsou to v podstatě obyčejní zločinci,tak jakápak dohoda?
Zdravím i Vladimíra,Colonela,Kristofa a Petra. |
Vladimír
|
2012-01-23 21:27:45 |
|
to Colonel Birddog - zdravím a souhlasím s tebou!!
Hezké dny! |
Colonel Birddog
|
2012-01-23 20:19:51 |
|
| 2 ALL : Generál Augusto Pinochet byl sice bastard, ale byl to náš bastard. Jeho režim byl přes všechny kritizovatelné nedostatky tisíckrát lepší než komunismus. Jak vše dopadlo ? Starý pán nakonec odstoupil a uvolnil cestu k demokracii. Jeho Chicago-Boys ( mladí ekonomové )připravili reformy, které udělaly z Chile Švýcarsko Jižní Ameriky. Kdyby tam vládli komouši, pak by místo 3000 mrtvých bylo 300 000 mrtvých, chaos, chudoba, potravinové lístky a beznaděj. Něco jako druhá Kuba. Role generálova zdaleka není tak zavrženíhodná, jak nám to liberální a levičácká média léta vsugerovala. |
Ondra
|
2012-01-23 15:35:54 |
|
| Ahoj Andreo. Díky, že jsi mi napsala. V názoru na Rajko Dolečka s tebou samozřejmě souhlasím. To, v čem je odborníkem mu vůbec neberu a i když jsem jeho knihu o zdravé výživě nečetl, nepochybuju, že je jistě přínosná. Říkáš to přesně, měl se držet zdravé výživy. Co se týká Pinocheta, ten je samozřejmě kontroverzní postavou dějin a rozhodně to není postava černobílá. Na druhou stranu nemusíme se vždy na všem shodnout, to je demokracie. Musím říct, že otázku, zda je možné nastolením autoritativního režimu a svržením demokraticky zvoleného představitele volit menší zlo nemám tak úplně vyřešenou. Ale nestydím se za to, že mi relativizace těch 3000 životů ve jménu zastavení komunismu připadá jako problém. Když stál Kaddáfí v minulém roce před Bengházím, cítil jsem jistotu, že bez našeho zásahu by došlo k většímu zlu. Když se dívám na Chile, nejsem si tím tak úplně jistý. Já jsem prozápadní, ale ne zase "slepě". Každá velmoc dělá pochopitelně velmocenskou politiku, takový je svět. Ale když západ podporuje někde diktaturu (což obvykle bývá jedině ve jménu "menšího zla"), mám vždycky nepříjemný pocit, že se nám to nějak vrátí v podobě políčku do tváře. Chile byl nakonec docela happy end, ale co podpora Mobutua v Kongu (stejný problém, nastolil by P. Lumumba a spol. opravdu horší režim, než ten, který tam nakonec byl?), Apartheidu v Jižní Africe (to dodalo komunistům a různým protizápadním revolucionářům propagandistický arzenál), vojenských režimů v Pakistánu, či latinské Americe (prozápadní diktátor Batista byl na Kubě svržen a výsledkem je komunistický režim, který dodnes žije ze své protizápadní podstaty, která se nejspíš vytvořila nechutí obyvatel nad Batistovou diktaturou), podpora sekulárních diktátorů v arabském světě ve jménu zadržování islamismu (to se nám vrátí v nejbližších letech), atd. Já netvrdím, že je vždy demokraticky zvolená vláda dobrá. Někdy je zvolen někdo, kdo se dále nechce chovat jako demokrat. Ale ne vždy to končí jako v případě nacistů. Když se podíváš na Latinskou Ameriku dnes, tak jsou tam v polovině případů levicové hybridní režimy. Nejsem z nich nadšen, ale skončily tam války mezi levicí a pravicí (kromě Kolumbie) a samotné režimy ve Venezuele, Nikaragui, Ekvádoru, Bolívii také nejsou diktaturami, ale spíš pseudodemokracie/polodiktatury. Osobně se dokonce domnívám, že i v Kolumbii by možná bylo lepší jít s rebely na dohodu a umožnit jim podíl na vládě. Ano, výsledkem by nepochybně nebyla demokracie. Ale asi ani diktatura a koneckonců ve všech těch zemích existuje opozice a nezávislá média (i když pod velkým tlakem) a všude mají lidé možnost změnit vládu, když budou chtít. Proto bych také váhal podpořit západ, kdyby se rozhodl k vojenskému kroku proti např. Venezuele (pokud by nás napřed nenapadla, jako al-Kajda nebo Kaddáfí). Protože nemám pocit, že by těmto lidem měl někdo pomáhat získat základní práva, oni je mají, ale nějak je nevyužívají. Zároveň si nejsem vědom, že by tam docházelo k většímu vraždění (možná umlčování novinářů a opozičních politiků jako v současném Rusku, ale žádné systematické vraždění, tábory, vězení pro opozici, atd.). V případě režimů Saddáma, Kaddáfího, Talibanu, nebo Manuela Noriegy bych neváhal ani minutu. Ale zde...no nevím. Přiznávám, že v tomhle momentu se stávám tak trochu váhajícím. Podobné je to v Turecku. Armáda tam léta strašila nástupem islamistů a předtím levice. Ve jménu menšího zla dělala převraty proti demokratickým vládám, při nichž se děly nezákonnosti. Pak vždy moc civilní vládě vrátila. Dnes už tam armáda takovovu sílu nemá. A islamisté skutečně vládnou. Ale opět, je to jen jakási hybridní vláda, režim íránského typu, z jakého měl západ strach tam není (jestli to k tomu směřuje, to si netroufám odhadnout). Prostě nastolení nedemokracie ve jménu zachování demokracie je vždy dost problematické. Já tady zastávám spíš takovou středo-levou pozici, než vyloženě pravicovou. Koneckonců když už jsme u těch pravicových konzervativců, tak třeba Margaret Thatcherové si pro mnoho věcí vážím, ale podporu Pinochetovi podle mne vyjadřovat nemusela (podobně jako v 90. letech Chorvatskému prezidentovi Franjo Tudjmanovi, což je mimochodem podobně kontroverzní postava, tentokrát vzešlá pro změnu ze svobodných voleb). Zkrátka...je to složité. Ale pravdu máš v tom, že Pinochet asi opravdu nepatří do jednoho pytle se Stalinem a Hitlerem. To uznávám. Díky za podnět k přemýšlení a přeju hezký den tobě i ostatním na těchto stránkách |
Colonel Birddog
|
2012-01-23 08:23:02 |
|
| 2 Cpt. Andrea : Welcome back, Captain. Jsem rád, že se vracíš do služby. Na základně je vše O.K., musím chválit jako vždy vzornou práci Deputy Vladimíra. Kromě exotického Inda tady kalí vodu občasné ostřelování Nemem z anonymních adres. Marek J jednou snad rozum dostane, v jeho věku jsme byli opozičníky "všude a za každou cenu" také. Zajímavé jsou primárky, vyvrbil se duel Mitt Romney a po S.C. Newt Gingrich. Nejdůležitější zte všeho je ale na podzim poslat Obamu zpět do Chicaga a do důchodu. Obama nabízí světový leadership U.S.A. na stříbrném podnose velmocem bastardským. A to se nesmí stát. Evropa je příliš slabá. Tu si Rusák či Číňan dají jako dezert po večeři. Jen silné atlantické spojenectví je zárukou přežití demokracie a svobody. |
Vladimír
|
2012-01-22 21:21:50 |
|
to Andrea - zdravím! Plně s tebou souhlasím v hodnocení Pinocheta v Chile, on volil menší zlo před hrozbou zla daleko většího, což bychom měli pochopit právě my z vychodoevropských států pod kuratelou Moskvy! Za jeho autoritativní vlády se značně zvýšila životní úroveň národa, dovedl ji ke svobodným volbám a vzdal se sám moci.
Markovi J. se to jistě nebude líbit, on obhajoval i Kádáfího!! On si ani neuvědomuje, že padl do pasti levicové propagandy a stále se v tom utvrzuje.
Jsem rád, že jsi opět přišla mezi nás....
Přeji ti hodně úspěchů a hezké dny! |
Andrea
|
2012-01-22 20:18:17 |
|
| A Ondro,ještě se musím trochu zastat Rajka Dolečka.Nikoliv po politické stránce,je to skutečně odporný srbský ultranacionalista,jak jsi správně uvedl.Přiznávám se ovšem bez mučení,že jeho kniha "Nebezpečný svět kalorií" je mou každoroční povánoční četbou a je v ní mnoho užitečných rad.Knihu,kterou tady propaguje marekJ.,jsem nečetla a ani nehodlám,k vytvoření názoru na politické směřování tohoto pána mi stačilo několik jeho článků v novinách a jeden rozhovor v televizi.Měl se raději držet zdravé výživy. |
